«Большая игра» (07.10.2026): Мосты через Днепр, визит Мерца и реальное положение вещей
Д. Саймс: У вас есть основания думать, что Зеленский сознательно воздерживается от атак по нашей железнодорожной сети?
Д. Тренин: Абсолютно. Он не воздерживается вообще от никакого воздержания. Я у него не вижу в том, что касается атак... И против наших железных дорог, и против других логистических путей. Трасса,Новороссия, Крым. География украинских ударов очень, к сожалению, широкая. И он его, так сказать, нашей сдержанностью не впечатлишь. И не впечатлишь его западных патронов. Но сделать так, чтобы в Киев нельзя было проезжать на поезде иностранным делегациям, на мой взгляд, очень показательно. И это впечатлит, на мой взгляд.
Д. Саймс: Это в наших силах, да? Безусловно.
К. Затулин: Мне вообще нравится ваш настрой. Я хочу сказать, что еще недавно мы с вами не раз и не два обсуждали, почему мы не наносим удары, например, по мостам через Днепр. Начали наносить удары. Несколько дней как наносим, пару недель как наносим.
Я, конечно, тоже не в восторге от экскурсий Мерца или этой группы НАТО - определенной «неопределенной группы» в Киев. Но мне кажется, что это не повод, чтобы говорить, что мы от чего-то там воздерживаемся.
Д. Саймс: Мы не воздерживаемся?
К. Затулин: Мне кажется, что мы серьезные люди и наносим те удары, которые производят впечатление.
Д. Саймс: Подождите, мы не воздерживаемся, только вот, как говорят в американском конгрессе свидетелям: «Скажите «да» или «нет»?». Вот мы воздерживаемся или нет?
К. Затулин: Я не думаю, что удар, который нанесли американцы по Хаменеи в Иране добавил авторитета Соединенным Штатам. Или заставил весь мир склониться перед их волей. Скорее наоборот.
Поэтому мне кажется, что надо взвешивать все обстоятельства.
Какова практическая польза от этих визитов? Какое влияние они оказывают на социологические опросы? Ну, во-первых, не доверяйте вы социологическим опросам, которые проводятся на Украине в условиях военного положения и военных действий. Ну, кто же этому опросу может доверять по поводу вот этих вот «мы побеждаем»? Это, наверное, важно анализировать, но это не самое главное. Самое главное - это реальное положение вещей, оно не в пользу Украины.
Д. Саймс: Знаете, я с вами согласен. Мне тоже нравится ваш подход, когда вы будучи государственным деятелем вполне справедливо призываете к разумности и сдержанности. Я это говорю совершенно серьёзно. Это очень важно делать. Но когда мы говорим на аналитическом уровне, то мне кажется, что нужно быть очень четким в нашем анализе фактов.
<...>
Д. Тренин: Совершенно справедливо Константин Федорович заметил. Мы вначале здесь долго говорили об ударах, и вот они пошли. Мы сейчас говорим о прекращении вот этих вот визитов, провокационных на самом деле, медийных, понятно, военного значения они не имеют. И я думаю, что это тоже будет воспринято в качестве вполне реальной цели, которая необходима. Она не такая уж серьезная цель, Киевский вокзал, но... Его выключить было бы тоже очень серьезным и впечатляющим ударом, в том числе для обычного киевского населения.
К. Затулин: Мы вступаем на скользкий путь подсказок нашему военному руководству, по каким целям надо наносить удары. Это всегда уязвимо.
Д. Тренин: Нет, нет, мы рассуждаем. Мы только рассуждаем.
Д. Сайм: Нет, мы не вступаем на скользкий путь.
Затулин • Telegram | ДЗЕН | MAX
Д. Саймс: У вас есть основания думать, что Зеленский сознательно воздерживается от атак по нашей железнодорожной сети?
Д. Тренин: Абсолютно. Он не воздерживается вообще от никакого воздержания. Я у него не вижу в том, что касается атак... И против наших железных дорог, и против других логистических путей. Трасса,Новороссия, Крым. География украинских ударов очень, к сожалению, широкая. И он его, так сказать, нашей сдержанностью не впечатлишь. И не впечатлишь его западных патронов. Но сделать так, чтобы в Киев нельзя было проезжать на поезде иностранным делегациям, на мой взгляд, очень показательно. И это впечатлит, на мой взгляд.
Д. Саймс: Это в наших силах, да? Безусловно.
К. Затулин: Мне вообще нравится ваш настрой. Я хочу сказать, что еще недавно мы с вами не раз и не два обсуждали, почему мы не наносим удары, например, по мостам через Днепр. Начали наносить удары. Несколько дней как наносим, пару недель как наносим.
Я, конечно, тоже не в восторге от экскурсий Мерца или этой группы НАТО - определенной «неопределенной группы» в Киев. Но мне кажется, что это не повод, чтобы говорить, что мы от чего-то там воздерживаемся.
Д. Саймс: Мы не воздерживаемся?
К. Затулин: Мне кажется, что мы серьезные люди и наносим те удары, которые производят впечатление.
Д. Саймс: Подождите, мы не воздерживаемся, только вот, как говорят в американском конгрессе свидетелям: «Скажите «да» или «нет»?». Вот мы воздерживаемся или нет?
К. Затулин: Я не думаю, что удар, который нанесли американцы по Хаменеи в Иране добавил авторитета Соединенным Штатам. Или заставил весь мир склониться перед их волей. Скорее наоборот.
Поэтому мне кажется, что надо взвешивать все обстоятельства.
Какова практическая польза от этих визитов? Какое влияние они оказывают на социологические опросы? Ну, во-первых, не доверяйте вы социологическим опросам, которые проводятся на Украине в условиях военного положения и военных действий. Ну, кто же этому опросу может доверять по поводу вот этих вот «мы побеждаем»? Это, наверное, важно анализировать, но это не самое главное. Самое главное - это реальное положение вещей, оно не в пользу Украины.
Д. Саймс: Знаете, я с вами согласен. Мне тоже нравится ваш подход, когда вы будучи государственным деятелем вполне справедливо призываете к разумности и сдержанности. Я это говорю совершенно серьёзно. Это очень важно делать. Но когда мы говорим на аналитическом уровне, то мне кажется, что нужно быть очень четким в нашем анализе фактов.
<...>
Д. Тренин: Совершенно справедливо Константин Федорович заметил. Мы вначале здесь долго говорили об ударах, и вот они пошли. Мы сейчас говорим о прекращении вот этих вот визитов, провокационных на самом деле, медийных, понятно, военного значения они не имеют. И я думаю, что это тоже будет воспринято в качестве вполне реальной цели, которая необходима. Она не такая уж серьезная цель, Киевский вокзал, но... Его выключить было бы тоже очень серьезным и впечатляющим ударом, в том числе для обычного киевского населения.
К. Затулин: Мы вступаем на скользкий путь подсказок нашему военному руководству, по каким целям надо наносить удары. Это всегда уязвимо.
Д. Тренин: Нет, нет, мы рассуждаем. Мы только рассуждаем.
Д. Сайм: Нет, мы не вступаем на скользкий путь.
Затулин • Telegram | ДЗЕН | MAX